[المعلم]

تم نقل الحوار إلى الصفحة التالية

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

وهنا سوف تكون صفحة التعليقات

[المعلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعاع [ مشاهدة المشاركة ]

أنا لا أتكلم عن تفسيرات يا عزيزي ولكن أتكلم عن أدلة أدعم تحليلي لها بالشواهد .. أنا احاورك في دينك فحسب يا زميلي أي أنني أحوركم في عقيدتكم لا عقيدتي .. واعتراضي على أمر في عقيدتكم يجب أن يتبعه تفسير له وتوضيح لا أن تقول لي أن الاسلام يقول كذا وكذا فالإجابة من عقيدتكم لا عقيدتي . أشكرك على رأيك وأتمنى أن يسود الإحترام جو المناظرة وأسأل الله للضال منا الهداية على بركة الله وأشكر الزميل " الرب معنا " على قبوله الاشراف على المناظرة . إذاً عنوان المناظرة هو طبيعة الرب وصفاته في المسيحية أرى أن تكون هذه صفحة التعليقات وتكون المناظرة على رابط آخر لأضع أول مداخلة .. مجرد اقترح فحسب ولكم القرار على أن تعطوني الإشارة للبدء

الإجابة أكيد من عندنا

أتمنى أيضا أن يسود الهدوء جو الحوار

هنا صفحة التعليقات

[++مريومة++]

حسب ايمانكم فإن المسيح هو الإله الكلمة المتجسد, له لاهوت كامل, وناسوت كامل, ولاهوته متحد بناسوته بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير على اعتبار انك تابع للكنيسة الأرثوذكسية .

والسؤال : كم روح في جسد المسيح

من بعد اذن المعلم طبعا ممكن اشارك بالحوار
أنت تقول نور من نور آله حق من آله حق ومولود غير مخلوق واحـد مع الآب في الجــوهـــر
وكيف تسأل كم روح في جسد المسيح,

الكلام اللي قلتو أنت أليس دليل .,,هاد قانون الأيمان تابع لكنيسة واحدة ومعمودية واحدة .,,ولازم بتعرف شو قصدت كنيسة واحدة

يسوع لم يفارق لحظة واحدة وناسوت كامل, ولاهوته متحد بناسوته .,

المقصود بناسوت كامل لم يفارق لاهوته لحظة لانهم
اقنوم واحد
الاب والابن والروح القدس آله واحد
فكيف تقول كم روح بجسد المسيح

[المعلم]

مشكورة اختي الحبيبة على إجابتكي لكن الحوار ثنائي فقط أختي الحبيبة

مشكورة على إجابتكي

[ريانا]

أخي المعلم ... أخي شعاع

بارك الله لكما وفيكما على هذا الحوار المحترم والصريح

وعسى الله ان يجعله خيرا ونورا للجميع

تحياتي
ريانه

[الرب معنا]

بسم الآب والأبن والروح القدس آله واحد آمين

أهلاً بالشيخ شعاع

ولكن هل تخجل من الأفصاح عن أسمك الحقيقي ؟!

عرفنا أين موقعك لكي نرى أبحاثك لعلك تفيدنا بشيء

تقول :

اقتباس :

أشكرك على النصيحة وكم أتمنى أن اجد من يفهم المسيحية جيداً ليشرح ليّ ما استشكل عليّ فهمه .

لا يوجد مسيحي في العالم لا يفهم المسيحية وإلا هو ليس مسيحي

يوجد ملايين المواضيع التي تشرح عن المسيحية لما لا تقرأها وأن صعب عليك فهم شيء نشرحه لك بكل محبة .

تقول :

اقتباس :

أين كلامي الذي قلت بأنه كلام شيوخ نحن لازلنا نخطوا الخطوة الأولى ! أما عن الشيوخ فأنت تناظر الآن أحدهم ، وللعلم أنا أتكلم بصوت العقل لا بصوت الشيوخ

ننتظر منك الأفصاح عن شخصيتك لنرى

ولا تخف فنحن لا نفجر أنفسنا بالكفار على حد تعبيركم .

تقول :

اقتباس :

هذا مالا يمكن أن تمسكه عليّ يا عزيزي

سنرى

وأنا أفضل هذا .

تقول :

اقتباس :

إنما كل كلامكم عن الإسلام مصدره مشوش ولكن ليس هذا موضعنا الذي نحن بصدده الآن .

لما لا تحاورني في موضوع إسلامي لنرى الى متى ستصمد ؟!

لأني أوعدك بأنك ستذهب بلا عودة كما فعلو الشيوخ قبلك .

تقول :

اقتباس :

بالطبع لا يمكن أن أقول شيئ دون البرهنة عليه ..وأنا لم أقل هذا حتى اللحظة ولكن سنعود إلى هذه النقطة مرتين في حوارنا مرة في طرحي ومرة لأعقب على ردك على ما طرحت ولنترك الصفحات تتكلم ولا نستبق الأحداث .

ونحن نرحب بكل سائل محترم مثلك .

لأننا تعلمنا من ديننا :

بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة وخوف


بعكس دينك اللذي يقول :

يا أيها الذين آمنوا لاتسألوا عن أشياء إن تبدلكم تسؤكم


تقول :

اقتباس :

الأوجب أن تكون أكثر سهولة وتبسيطاً للمعاني إن لم أفهمها لا أن تكون أكثر حدة

القصد من هذا الكلام أكثر حدا أي تفاصيل أكثر

أي الحوار معك الأن فقط مجرد كلام بدون الأستشهاد بالآيات للتبسيط

تقول :

اقتباس :

هذا قول عجيب !! النص الذي أتيت به يا عزيزي يقول (jn-1-14)(والكلمة صار جسدا وحلّ بيننا ورأينا مجده مجدا كما لوحيد من الآب مملوءا نعمة وحقا.) وأنت تكبر في الخط وتلونه وأنت تقول اقتباس: اقتباس : يتبين لنا أن الكلمة صار جسداً صار جسداً هنا صار تفيد التحول لا التجسد كأن نقول صار الثلج ماء أي فقد حالته الأولى و تحول إلى الحالة الثانية وهي الماء الكلمة صار جسداً ..أي الكلمة تحولت إلى جسد .. فأين التجسد المفهوم من النص ؟ !

بل تفسيرك العجيب !

هل الله هو من نزل على الأرض أم كلمته ؟

أي بمعنى كلمته صارت جسداً ؟!
أي تجسدت !

ألم يقول لك أن لم تبعد التفكير الأسلامي لن تفهم شيء ؟

الحوار مع الملحدين أفضل من الحوار مع الإسلام !!

لي عودة لهذه النقطة

تقول :

اقتباس :

دع قرآني وشأنه فأنت لا تؤمن به لتستدل بآياته - هذا طبعاً إن صح الإستلال فما رميتني بأنني أأمن به من خلال قرآني قول باطل - فلا تبين لي أن عقيدتك تحتاج إلى مؤازرة مما أأمن أنا به .

لا يوجد مبرر لكلامك هذا لأن قال لك :

اقتباس :

لا أريد أن أستشهد في قرآنك لأنه لا يوجد داعي فما أكثر الدلائل لدينا ولكن أريد تبسيط الفهم عليك

فهل يوجد لكلامك مبرر أم تقول هذا الكلام لكي توهم القارئ بأن المسيحيين يحتاجون للقرآن لتبيين كتابهم ؟!

وهل نعترف نحن بالقرآن لكي نستشهد به ؟!
أم فقط لندينكم من أقوالكم ؟!

تقول :

اقتباس :

ولماذا هذه الفرضية ؟ يا عزيزي دعني أهمس لك بهذه الكلمات في أذنك - والكلام لكل باحث عن الحق - . إن البحث في العقيدة الصحيحة وجوهر الأديان يتطلب منك التجرد التام من كل ما هو موروث من أفكار وعادات و تقاليد وأحكام وشرائع وما تهواه النفس وما تتمناه فيجب أن تواجه الحقيقة بشجاعة لا مبالي بالنتيجة إن كنت فعلاً تريد الحق ولا تضع الفرضيات وتبني عليها الأمنيات بل ضع المُسلمات وتوجه بعقلك وقلبك نحو الحق ولا تكن إمعة إن أحسن من هم حولك أحسنت وإن أساءوا أسئت .

ومن قال لك أننا نفرض فرضيات ؟!

نحن واثقون بكلامنا فدينك ليس سمواي وأتحداك أنت وعلمائك أن تبرهن لنا غير ذلك !

أنا في الأنتظار معك منذو الأن الى نهاية الكون مهضفق

تقول :

اقتباس :

يا ترى إن كنت أدين بدين آخر هل كنت ستقول هذا القول ؟

طبعاً لا لذلك قال لك :

أي على مبدأ من فمك أدينك !

أي على مبدأ من فمك أدينك !

أي على مبدأ من فمك أدينك !

تقول :

اقتباس :

إمعة تعني شخص لا رأي له ولا موقف فلا هو بصاحب رأي ولا صاحب عزيمة لإتخاذه بل هو يتبع غيره فقط ، ولا أعني بالطبع أنك كذلك ولكن أعني أنه يجب أن نكون كلنا كذلك إن كنا نبحث عن الحق

الإمعة هو الذي لا يحّدد موقفه وانتماءه عن فهم ووعي وقناعة علمية سليمة بل يعيش مقلداً تابعاً للآخرين أو لظروف البيئة الّتي ولد فيها فلا يكلّف نفسه بمناقشة أو تمحيص ما وجد نفسه جزأً .. !

مهضفق

أنتظر قبولك في مناظرة إسلامية مهضفق

[شعاع]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله

اقتباس :

أتمنى من الشيخ شعاع الدخول على الرابط

دخلت الصفحة التي دعوتني فيها للمناظرة إسلامية وما كنت لأدخل صفحة التعليقات دون تنبيهك للدخول

أذكرك يا عزيزي الرب معنا بقوانين منتداكم والتي ينص بندها الثالث كما وضعه لي العزيز المعلم

اقتباس :

ثالثا : لكل مناظر له الحق فى كتابة مناظرة واحده فقط لحين الانتهاء منها بالتوفيق وبعد ذلك يحق لهو كتابة غيرها... وكل ما هو يزيد عن ذلك يحق للادارة او مشرف القسم غلق وحذف المناظرة . وانذار العضو.

ويمكنني أن أقبل عرضك هذا بعد الانتهاء من مناظرتي هذه وإن كان في الأمر بد فمكن أن أقدم لك أحد الإخوة يناظرك في الإسلاميات في نفس الوقت الذي أناظر أنا فيه أخاك المعلم الأكبر

ولك حرية الاختيار .. إما أن تنتظرني وإما أن أطلب من أحد الإخوة لمناظرتك فيما طلبت .

اقتباس :

لكن أين شيخنا الكريم ؟ عساه بخير أنا أنتظره على أحر من الجمر

أنا بخير ولله الحمد والشكر وأشكرك جداً على لطفك وسؤالك عني وأعتذر عن التأخير وإن كنت لم أتجاوز أربعة أيام وأحب أن ألفت الانتباه بأنني لا أتواجد دائماً في الأيام من الثلاثاء وحتى الجمعة ودخولي فيها يكون متقطعاً .


يتبع الرد على مداخلة العزيز المعلم ..

[الرب معنا]

اقتباس :

دخلت الصفحة التي دعوتني فيها للمناظرة إسلامية وما كنت لأدخل صفحة التعليقات دون تنبيهك للدخول أذكرك يا عزيزي الرب معنا بقوانين منتداكم والتي ينص بندها الثالث كما وضعه لي العزيز المعلم

أهلاً بالأخ شعاع

هل تذكرني بشيء أنا كتبته ؟!

اقتباس :

ويمكنني أن أقبل عرضك هذا بعد الانتهاء من مناظرتي هذه وإن كان في الأمر بد فمكن أن أقدم لك أحد الإخوة يناظرك في الإسلاميات في نفس الوقت الذي أناظر أنا فيه أخاك المعلم الأكبر ولك حرية الاختيار .. إما أن تنتظرني وإما أن أطلب من أحد الإخوة لمناظرتك فيما طلبت .

أولاً أنت في حوار وليس مناظرة لأن لايوجد مسلم أهل للمناظرة في المسيحيات

ثانيا : لم أقل الأن

ثالثا : أريد شيخ لمناظرتي في الإسلاميات فهل لديك أي زميل شيخ ؟!

أرحب بكل مسلم للحوار والمناظرة شرط أن يتمتع بأخلاق كأخلاقك أنت

وأفضل شيخ

وأن لم يوجد فأبعث لي بأحد أخوتك تتوفر به العلم والأخلاق

وأنا أنتظر

اقتباس :

أنا بخير ولله الحمد والشكر وأشكرك جداً على لطفك وسؤالك عني وأعتذر عن التأخير وإن كنت لم أتجاوز أربعة أيام وأحب أن ألفت الانتباه بأنني لا أتواجد دائماً في الأيام من الثلاثاء وحتى الجمعة ودخولي فيها يكون متقطعاً .

أخي الحبيب أنا أتطمن عليك فقط وأهلا بك متى أحببت

وأنا أنتظر أحد زملائك وأفضل شيخ أو ذو علم وأخلاق مثلك أو أنتظرك الى أن تنتهي من حوارك

الرب يفتح بصرك لنوره

[شعاع]

اقتباس :

هل تذكرني بشيء أنا كتبته ؟!

أنت مدير المنتدى وهذه القوانين لا تصدر إلا عن الإدارة والموضوع مثبت في قوانين المناظرات الكتابية

اقتباس :

أولاً أنت في حوار وليس مناظرة لأن لايوجد مسلم أهل للمناظرة في المسيحيات

عليك أن تلغي قسم المناظرات الكتابية إذاً أو تشترط أن تكون المناظرات الكتابية بين المسيحيين فقط


تكلمت مع الأخ سامر وبإذن الله سيتواجد معنا ليبدأ الحوار

[المعلم]

عفوا للتدخل أيها الشيخ الفاضل شعاع

هل قصدك بالأخ سامر هو السيد سامر النقشبندي

طبعا آسف على التدخل

فقط من باب المعرفة

تحياتي